Ich liege hier gerade vor Lachen brüllend am Boden, mein getreuer Ehegefährte seit elf Jahren neben mir. Herrlich, köstlich, wunderbar! *muhaha*
Ich kann Dir in jeder Hinsicht nur zustimmen, auch wenn ich weiblich und heterosexuell bin, also der Zielgruppe der typischen slash-Leserinnen entspreche (bis aufs Alter vielleicht?) - und obwohl mein Mann tatsächlich noch ein paar mehr Gefühlsregungen zustande bringt als die genannten.
Ich muß allerdings dazusagen, daß ich die von Dir angesprochenen Genres und FFs überhaupt nicht lese, da mir das nichts gibt, und mein Fandom ist auch ausschließlich Harry Potter - aber daß es das da genauso gibt,   ist ja kein Geheimnis. Da ich weder sehr Genre-spezifisch lese noch ein bestimmtes Pairing bevorzuge, lande ich auch hin und wieder mal bei einer Slash-Geschichte. In denen, die ich gelesen und die mir gefallen haben,  kam bisher allerdings nichts vor, was Deiner Bescheibung auch nur irgendwie ähnelte. Ich kann also aus eigner Erfahrung bestätigen - es gibt gute Slash-Fiction. Voraussetzung ist natürlich - wie bei jeder FF sonst - daß sie sich nicht nur aufs rammeln beschränkt... ;o). Mir gefällt jede Geschichte gut, in der zwei Menschen zueinander finden, egal ob romantisch oder freundschaftlich, und egal welchen Alters oder Geschlechts - wenn es nur realistisch, plausibel und logisch geschrieben und aufgebaut ist.

Herrlich...
endlich mal wer der Klartext spricht...
mmh, also ich muss sagen ich bin ein entschiedener Gegner von Slash sories..ich lese sie nicht wirklich freiwillig...
hab es echt versucht, aber das geht gar nicht...
gut, dazu muss man sagen das ich in meinem Freundeskreis einige experimentierfreudige junge Männer habe....und es reicht mir, wenn die mir von ihren stories erzählen...
aber eine sache ist mir aufgefallen...sicher habt ihr keinen analen G Punkt, aber man kann Männer trotzdem Anal durchaus zum Höhepunkt bringen, da die Prostata stimuliert wird...
ich weiß das aus erster Quelle, da ein Bekannter darüber ausführlich mal referiert hat (er nannte das Prostatamelken)
Ist übrigens sogar gesund so zu kommen...
fest steht das es doch immer darauf ankommt wie man etwas durchführt....und nur irgendwo was reinstecken ruft nun mal keine schönen Gefühle hervor...
Was es mit den Blow Jobs auf sich hat verstehe ich auch nicht wirklich...Mädels, mal ehrlich, es wird schon job genannt...denkt mal drüber nach...
Fest steht das ich es schon irgendwie verwirrend finde das die slashstories so gut ankommen...hey da werden oft alle Frauen runtergemacht...wie man das als Frau toll finden kann....
so nachdem ich mich jetz total verzettelt hab hör ich mal lieber auf...

hey hey
hast dir ja ganz schön was geleistet... tztz~
xDDD
ich hab mir die anderen reviews durchgelesen und versuche mal nicht die ganzen punkte wieder aufzugreifen.

das wichtigste erstmal:
genial!!!
war sehr amüsant zu lesen und muss dir so ziemlich bei allen punkten zustimmen

allerdings gibt es einige mxm geschichten die ich eigentlich sehr gerne lese, also bei lelis mache ich immer gerne halte
das problem nur... ich hab einen schwulen freund, den ich meine lieblingsgeschichte zu lesen gegeben habe.
selbstverständlich die beste und meiner meinung nach realistischste die ich finden konnte.... er hat sich totgelacht -.-
seine erklärung:
das ist wie die guten alten kindermärchen von der prinzessin die glücklich bis an ihr lebensende ist....

denn der sex tut die ersten male immer!!! weh, egal wie sehr man sich reinhängt
und ja, wichse schmeckt scheiße.  ich hab zwar nichts gegens blasen, kann echt spaß machen, aber wenn ich etwas wie 'süß, klebrig und unbeschreiblicher geschmack' lese muss ich nur grinsen.... okay, klebrig und unbeschreiblich kann man stehen lassen....
das entscheidende ist aber nun mal wirklich der chara von männern.
ich koche sehr gut und sehe wirklich nicht schlecht aus... ja, ich glaube ich könnte die meisten meiner freunde ins bett bekommen.
ist nun mal so, zu sex sagen die wirklich nicht nein (außer es gibt einen guten grund) und romantik kann da wirklich gestohlen bleiben.... aber weiß du was... das liebe ich an männer :-D schön einfach gestrickt...
wobei ich sagen muss das mein freund romantischer veranlagt ist als ich.
ich hab den valentinstag boykottiert... und bekam das geschenk am tag darauf und wurde zum essen gehen geschleppt ^^.. er ist echt süß

was die versaute fantasie betrifft... ja, das ist gut möglich.
wobei meine fantasien dann doch von den meisten (hiernlosen) slash geschichten abweicht...
könnte daran liegen, dass sie oft von viel zu jungen mädchen geschrieben werden, die selbst noch nie sex hatten.
wenn die wüssten wie abtörnend viele von den sachen sind die sie mit in die geschichten packen... das unrealistische lassen wir mal außen vor...

was ich ziemlich frustrierend finde, ist das ich eine meiner meinung nach echt gute, sexfreie geschichte geschrieben habe, die ich nach drei kapiteln wieder gelöscht habe.
sie wurde so gut wie gar nicht beachtet...
versuchshalber hab ich dann eine mxm story angefangen und wurde mit reviews geradezu überhäuft... in dem forum hier scheint man darauf ganz schön fixiert zu sein...

nya, ich werd sie weiter lesen... und inzwischen schreibe ich auch ganz gerne an meiner einsamen slash geschichte... ^^
vermutilich wird es aber die einzige bleiben xD ist übrings kann man die auch nicht ernst nehmen, aber wer will schon lesen das sein lieblingschara schmerzen beim sex hat?
wursch...

war aber mal schön so etwas zu lesen ^^
wenn du nichts dagen hast werd ich bei meinem nächsten kapitel mal auf dein werk hinweisen?!

liebe grüße, bea

Hey, wieso tst du dir denn unsere versauten Phantasien überhaupt an?!
Ich find den Ansatz für deine Kritik eigentlich ganz gut...nur, wenn ich über die Pornos nachdenke, die teilweise für euch gedreht werden, musst du wohl zugenben, dass auch ihr manchmal nicht von schlechten Eltern seit, was die Phantasien angeht, die euch (nicht immer) angedichtet werden.
Mit den Lustschwertern hast du volkommen recht...ich glaub, die gehen auch den meisten hier auf die Nerven, aber hey, es gibt immer jamanden, der das noch nicht mitbekommen hat.
So und was Blowjobs angeht, muss ich dir mal ganz heftig wiedersprechen...in dem Moment mags ja nicht so toll sein, das Sperma zu schlucken, aber das nacfolgende Hochgefühl ist echt der Hammer...ich weiß das aus Erfahrung.

So, wenn du Lust hast dich noch über weitere Theman auszulassen...ich lese gerne weiter mit; dein Schreibstil gefällt mir.

Fleure

hi blackjack!

ich find das ja wirklich sehr gelungen. ich gehöre auch zu den leidenschaftlichen slash lesern und habe mich wirklich köstlich amüsiert. was du schreibst ist nur zu wahr*gg* allerdings macht es einfach spaß soetwas zu lesen. vielleicht weil wir frauen irgentwo denken das beziehungen zwischen männern um ein vielfaches intensiever sind(was natürlich auch völliger schwachsinn ist*smile*) aber egal. allerdings muss ich dir zu punkt 5 wiedersprechen: es kann sehr wohl spaß machen einem mann einen zu blasen und kann auch für die frau(bzw den anderen mann) sehr anregend sein. und ja, da spreche ich aus erfahrung*gg* sonst stimmt aber alles. aufs wort*gg*
lg, lurtzigirl

moin moin ;)

dein Beitrag ist absolut klasse..:D
danke dafür!

hm...ich denke mal wir Mädels schreiben/lesen so von den Jungs weil wir sie gerne so hätten..oder??
romantisch, einfühlsam, aufmerksam, liebevoll, immer bereit.....! ;)

trotzdem hast du recht damit wenn du sagst manche sachen sind einfach unrealistisch...aber eig ist das ja auch egal man schreibt hier ja nur zum spaß :D

bis dann & liebe Grüße !

Sehr lustig. Ich les zwar selber solche Geschichten, hab mich aber auch manchmal schon gefragt, ob wirklich die ganze Welt so schwul ist.^^

OH MY GOD!

Du hast mich grad eben 'geerdet'. Bauchkrämpfe und Verenkungen im mundbereich inklusive. Alter ficker. Ich bin zwar selbst 'slash-fan', doch mit dem ganzen virtuellen müll hier frag ich mich auch manchmal, ob die ganze nicht doch ein wenig zu sehr ausartet. Bei all dem dünnschiss der hier froh und munter fabriziert, glaub ich echt, irgendwie gehören alle zurück in den bio-unterricht.

Man-on-man? Dann aber bitte mit richtigen männern. Wer alles glaubt seksey orlando blooms in engen strumpfhosen sind DAS perfekte material um realistisch, originell und einfallsreich zu wirken,  6, SETZEN!

Heutzutage muss man nur über knallharten Man-sex schreiben (wobei ich mir bei manchen ffs gar nicht so sicher bin ob es um 2 männer überhaupt geht) um mit karacho in den slasherhimmel geschossen zu werden. Schnulz, tränen, mehr slashings, nackte karibikfantasien, crossdressing, noch mehr slashings. Überraschenderweise scheint die halbe welt gay zu sein. Was bleibt dann bitte noch für mich über?

Ich stimm dir zu was das mit den perversen fics angeht. Holla die waldfee....erstaunlich wie flexibel und ausdauernd man(n) heutzutage 'sein sollte'. Da hält doch keiner mit. Und mit den ganzen rumgesülze und das sofort darauf-folgende bettsporteln, könnte man jede fic hier komischerweise mit einander vergleichen und oh, surprise, surprise....fast identisch. Nah....nochmal. IDENTISCH. wow.

*waves around with her >anti-ooc< flag*

MfG
ich

Wahrlich sehr amüsant, blackjack^^

ich favoritisiere dieses genre und schreib auch selbst in diese richtung, aber mich stört es selbst acuh weitet man bestimmte "handlungsbeschreibungen" zu weit und blumig aus. erwische ich mich zuweilen dabei, frage ich mich "oh gott, hast du das geschrieben?!" und dann kommts weg. mal so eine szene ist ja nicht falsch nur durchgängig ist es wohl doch nicht so gut

meine hochachtung für diesen genialen beitrag ich musste furchtbar lachen, da mir bewusst wurde wie recht du wohl eigentlich haben musst^^

lg

Hi Blackjack ^^

Ich hab echt gelacht, weiß gar nicht, was die anderen zu meckern haben ^^
Ich lese (und schreibe) auch Slash und teile bei fast allen Punkten ebenfalls deine Meinung . Vor allem die mit den Bettgeschichten ^^;; (Mir ist das alles klar gewesen... hab auch die ein oder andere geshichte gelesen, wo ich geacht hab: Hallo?? Geht's noch??)
Ich finds mutig, dass du dich als Mann überhaupt getraut hast, soetwas zu lesen, repekt!

Liebe Grüße
choco

Einen wunderschönen guten Abend wünsche ich dir, Blackjack.
Und vielen Dank für dieses wirklich sehr informative Essay.
Nun, ich schreibe zwar selbst Slash (allerdings immer ohne Lemon/Lime/Limone, weil ich das einfach nicht schreiben kann), aber da ich in meinem Hauptfandom selbst beobachten kann, wie unmögliche Pairingkonstellationen und PwP's die Oberhand gewinnen (und zu allem Übel auch noch massenhaft Reviews bekommen) kann ich bei einem Großteil der Punkte nur mit dem Kopf nicken und mich an mein Hauptfandom erinnert fühlen.

Es mag sein, dass wir Frauen gerne Slash mögen, ich muss aber sagen, dass ich viele (weibliche) Menschen kenne, bei denen das nicht so ist. Auch wir Frauen stehen noch auf heterosexuelle Paarungen ... ;)
Obwohl es teilweise wirklich nicht mehr schön ist, was da zusammengeschrieben wird (vor allem das Alter einiger Slasherinnen macht mir Sorgen. Mit dreizehn oder zwölf schon Lemon schreiben? DAS sind dann schmutzige Phantasien ...).

Zum ersten Punkt ist ja schon genug gesagt worden. Und da du ja nicht immer dasselbe lesen sollen musst (was für ein Deutsch) werde ich den Punkt einfach mal überspringen.

Es gibt tatsächlich noch heterosexuelle Männer. Gestern sind mir noch ein paar davon über den Weg gelaufen. Und auch in den meisten Geschichten, die ich lese/schreibe tauchen sie auf. Ich gebe zu, in meinem Hauptfandom nimmt der Slash-Gehalt langsam extrem zu, aber es gibt immer noch Autoren/Autorinnen dort, die keinen Slash schreiben.
Ja, es gibt Autorinnen, die KEINEN Slash schreiben.

Beim dritten Punkt kann ich dir nicht zustimmen. Es gibt durchaus romantische Männer, die einen Hang zum Kitsch haben. So primitiv, wie du euch Männer darstellst, seid ihr nicht.

Zum vierten Punkt kann ich nichts sagen, vermutlich, weil mir die Erfahrung auf diesem Gebiet schlicht und ergreifend fehlt. Wirst damit schon Recht haben. Wurde ja auch in keinem anderen Review angezweifelt, sondern eher belegt.

Punkt fünf ist ebenfalls schon ausführlich in den Reviews behandelt worden, dazu sage ich nichts (Aus dem Grund, wegen dem ich auch zum Punkt vorher nichts gesagt habe.)

Punkt sechs: Solche "Umschreibungen" gibt es? Das ist ... irgendwie erheiternd? Mir fällt gerade kein Wort ein, was meinen Gemütszustand beschreiben könnte.

Punkt sieben: DAS ist jetzt aber ein Vorurteil. Nicht jede Frau hat solche Phantasien, und nicht jede Frau findet dass, was an Slash-Geschichten in Archiven herumgeistert gut.
Auch, wenn man nicht bestreiten kann, dass es Personen hier auf ff.de oder in welchen Archiven auch immer gibt, die ein sehr unausgeglichenes Sexleben haben müssen ...

Was ich noch anmerken wollte ist, dass es auch Männer gibt, die slashen. Ist also nicht nur eine Frauenkrankheit ;)

Konnte mich wirklich amüsieren, das hier sollten sich einige Schreiberinnen und auch Schreiber durchlesen, vielleicht bekommen wir dann weniger von den von dir angeprangerten "fröhlichen Massenvergewaltigungen, brutalen Folterungen und sexuellen Nötigungen" (Die es in meinem Hauptfandom leider viel zu oft gibt. *sfz* Können die nicht zu normalen Pairings schreiben?).

Danke für dieses nette Essay, hat wirklich Spaß gemacht, es zu lesen.

kono

P.S.: Zu dem Punkt, dass auch Männer slashen: Sie tun es sogar in Büchern (zwar nicht so explizit wie hier, aber das geht in Büchern ja auch nicht.) Beispiel dafür wären zum Beispiel das Bücher "Jack" von A.M. Homes und "Rollenspiele" von Hans Olsson.
Und solange verantwortungsvoll und feinfühlig mit dem Thema umgegangen wird, sehe ich da keine Probleme mit (Mein persönliches Lieblingsbuch, in dem auch Slash enthalten ist, ist die Trillogie "Die Gilde der schwarzen Magier" von Trudi Canavan. Aber das ist jetzt wohl fast eine Schleichwerbung, und bevor ich jetzt zu viel im Post scriptum schreibe, mach ich lieber Schluss.)

*gröhl* Sorry, aber das war echt gut! Leider muss ich zugeben, dass ich den einen oder anderen Stilbruch auch schon begannen habe, aber zu meiner Erhebung darf ich auch sagen, dass ich mir Mühe geb, diese zu vermeiden. Es sei denn, es soll ne Parodie werden.
Wie wärs, schreib doch selber mal was slashiges? Nähmte mich wunder, wie du deine eigenen Anweisungen in eine Geschichte reinbringst. Ist nähmlich gar nicht so einfach, wie ich selber immer wieder feststelle.
Oder hättest du noch weitere Tips?
Am besten hat mir der Teil mit dem Blowjob gefallen. Ich selber hab den, wenn ich es recht hab, leider auch schon öfters verwendet, aber meist nich mit ganz reinem Gewissen. in Zukunft werde ich meine Geschichten mit einem Verweis auf dich schreiben, da ich mich oft gefragt hab, wie ein Kerl wirklich würde reagieren. Gibts demnach keinen grossen Unterschied zwischen Männern und schwulen Männern? Naja, darauf erwarte ich jetzt nicht unbedingt ne Antwort, aber egal!
Danke für die Erheiterung, da htte ich wenigstens etwas zu denken dabei.
Grüsse
Roya

Hallo BlackJack,

DANKE für dieses längst überfällige Essay. Sicher, es ist hätte an manchen Stellen etwas fieser und länger sein können und ist nicht unbedingt auf wissenschaftlichem Boden gewachsen, aber es ist ehrlich, und das alleine zählt.

Glückwunsch zu Deinem Mut, sich Slash überhaupt "anzutun"- mein Mann (und andere männliche Internetwesen) weiß dieses Genre zwar auch amüsant zu kritisieren, hat aber nur Infos aus zweiter Hand- daher ist Deine Recherche löblich!

Ich selbst lese zwar mitunter ganz gerne m/m-slash, aber meine Leidenschaft gilt femslash, danach kommt erstmal hunderte Kilometer gar nichts, und dann schließen die Männer liebenden Männer auf, also kann ich solche gutmütigen Seitenhiebe durchaus vertragen (wage dich aber bloß nicht an humoristische Betrachtungen zu den Frauen liebenden Frauen...da gibt es nichts zu lachen- das ist todernst! ;).

Nun, du darfst aber nicht vergessen, dass in der Regel bei slash (ich spreche hier von m/m im Folgenden... generischer Maskulinismus, mal wieder) nicht zwei Männer, sondern zwei Frauen in Männerkörpern Sex miteinander haben- es geht eben mal wieder darum, den Alltag (mit den von Dir so liebevoll geschilderten "Machos") zu kompensieren, sich eine Evasion zu suchen in einer fiktiven Welt (selbst wenn sie als eine reale beschrieben wird), in der man als Frau im Körper eines Mannes (verdammt, ihr Frauen, warum denn immer der "unten liegende" [weigere mich, den jp, Ausdruck zu verwenden] als Identifikationssymbol für eure Träume?) eine gleichberechtigte Beziehung mit einem Mann führen kann. Ja... so die gängigen Theorien. Traurig eigentlich- Frauenpower ist doch so sexy, und weibliche Wesen sowieso, da sollte man sich doch nicht in einen Mann hineindenken müssen?? Naja, am Besten ist es doch, das Ganze zu nehmen als das, was es sein sollte: Unterhaltung!

Blowjobs sind natürlich super, aber nur in der Ehe, das ist ja wohl klar? ;)

Mein persönlicher Kritikpunkt an slash-fictions ist ja das miserable Bild der Frauen dort... immer lechzende Nymphomaninnen, die die das ach-so-knuffige Pärchen auseinanderbringen wollen.

Etwas konfus als Review, aber dafür von Herzen ;)

Liebe Grüße

Madame Blandfort

Ich laber nicht lang rum.

Schön.
Einfach schön.

Schlicht und ergreifend.
Mehr davon!

Das war schon wieder zu viel.
Alles Liebe,

Eve

Danke! Endlich spricht (schreibt) es mal einer aus!
Gerade der Gedanke mit der dreckigen Fantasie kam mir doch auch shcon des öfteren, wenn man hier so ein bisschen in der Datenbank herum stöbert.
Und ich muss ganz ehrlich sagen, ich weiß nicht, was so viele Leute an Slash so fasziniert. Ich kann damit nicht viel anfangen, muss man wohl einfach mögen.
Aber in Anbetracht dessen, was ich da bis jetzt so gelesen hab, kann ich dir in allen Punkten voll und ganz zustimmen! =)

Yours truly, Finn

*rofl* meine güte ich hab grade durch nen zufall deinen essay entdeckt und ich kann nicht mehr vor lachen. du sprichst alles an was ich mir heimlich beim lesen auch manchmal denke. ich weiß, dass die meisten sachen verdammt unrealistisch sind aber ich lese es trotzdem gerne. zwar keine anime und elben sachen aber dafür harry potter. und man hat manchmal wirklich das gefühl, alle, wirklich alle sind schwul oder lesbisch oder zumindestens bi.
und mit bestimmten wörtern und umschreibungen hab ich auch so meine probleme. besonders bei "seelenspiegel" "männliche lanze" und "kusspolster" komm ich regelmäßig in rage. sowas verdirbt die schönste story!
danke für deine realistische sicht auf unser aller lieblingsgenre, ich mag es trotzdem, aber ich fand's sehr interessant das mal aus der sicht eines heterosexuellen mannes zu sehen. aus einer homosexuellen sicht wäre es natürlich auch spanndend...
glg

Einige dieser Punkte sind Gründe dafür, weshalb ich keinen Slash schreibe und nur selten (dann aber auch gern) lese. Lustschwert - das notiere ich mir für später. Man sollte mal eine Parodie schreiben und alles Lächerliche von dir erwähnte noch ausführen. ;) Uah, oder lieber doch nicht...

Im Übrigen ist Slash nicht immer gleich Porn, gibt auch durchaus Stories, in denen es bei Andeutungen bleibt, was meist wesentlich reizvoller ist, meiner Meinung nach (zu viel Porn verdirbt den Appetit) und aus von dir erwähnten Gründen.
Ach, und vor dem Lesen von minderwertigen Slash-Stories wusstest du noch nicht, dass Frauen versaut sind? ... Wow, wir sind gut. Ich dachte, das war inzwischen allseits bekannt.

Lustig fand ich dein Essay nicht, was auch an dem Genre (Allgemein, ich muss daher davon ausgehen, dass du es ernst meinst) und dem nicht vorhandenen, bissigen Sarkasmus liegt. Und natürlich daran, dass ich eh einen seltsamen Humor habe. ;) Ganz nett, also.

LG,
Sathien

ps: Ich wünschte manchmal, mein Freund wäre auch so simpel wie der gängige Hetero-Mann, den du da beschrieben hast. ;)

oho, oho...also, wenn du mich fragst, solltest du die  Fanasien von weiblichen 13-über 20 Jährigen nicht in deinen Horizont mit einbeziehen. Ich kann gut verstehen, dass Männer wie du, die hetero sind, sicher nicht viel Verständnis gegenüber solcher Schreibthemen haben. Allerdings muss ich dazu anmerken, wie glaube ich schon jemand vor mir, dass auch ihr Männer wohl ab und zu ein nettes Filmchen mit zwei weiblichen Hauptdarstellern anschaut. Ich denke, ich möchte auch nicht wirklich wissen, wie so etwas dann in euren (oder deren) Fantasien ausschaut, also kann ich dich in dem Punkt durchaus verstehen.^^
Da ich selber leidenschaftlich dem Slash erlegen bin, kann ich nur sagen, dass es nicht so ist, dass ich gleich jeden, den ich auf der Straße sehe als homosexuell abstempel! ^^ Ich weiß nur zu genau, dass es noch durchaus gutaussehende Heteros auf dieser Welt gibt! xD Aber seien wir ehrlich, manchmal kommt es einem so vor, als wäre jeder gutaussehende Mann, den man trifft schwul, denn kaum drehst du dich um, siehst du wie er sich mit seinem Freund beturtelt...und da fragst du noch woher diese Fantasien kommen? xD

Respekt überhaupt, dass du solche FF's gelesen hast!

Hand aufs Herz: Hast du eine gefunden, die dir wenigstens etwas gefiel und nicht abstruse Sachen wie einen männlichen G-Punkt enthielt? ( genial sowas! xDDD  Da muss man erstmal drauf kommen!! *lach* )

So, vielen Dank erstmal für deine Meinung!
War seeeeehr aufschlussreich!^^

Tüdelü
hochachtungsvoll
Nighty

es stimmt schon...slash ist unrealistisch...oO
und die autoren sind meistens... um...jung...
also was regt man sich drüber auf?
ich kenn genug männer im alter besagter schreiberlinge, die sich pornos mit frauen anschauen oO
gibt es da viel unterschied?
Na ja, aber auf jeden fall war es mal nötig... ^^
*noch schmunzelnd*

Nein, ich zumindest kritisiere das angenommene Altersspektrum nicht, Hecate, da hast du vollkommen recht *sich wie oma fühlt*
Aber zu dem Essay: Super, wirklich sehr erfreulich zu lesen. Habe selten so gelacht. Und auch von mir ein virtuelles Ziehen des ebenso virtuellen Hutes vor dem hetero-Mann, der sich freiwillig m/m-slash 'angetan' hat.
Ich gehöre zu denen, die gerne slash lesen, m/m und w/w, wenn er denn gut geschrieben ist. Und obwohl es da und auch bei w/m oder m/w wirklich schlechtes gibt, hier und überall in der weiten Internetwelt, gibt es glücklicherweise auch einiges, das sogar gedruckt werden könnte - dank eher realistischer Darstellung und angemessener sprachlicher Umsetzung.
Warum m/m-slash so beliebt ist bei den Frauen/Mädchen: weil sie hetero sind, ganz klar. Eine andere Schnitte im Bett, da fängt man an zu vergleichen und wird frustriert, aber man will sich doch erbauen. Schwule Mädchen, sag ich nur.
Und wenn man schon nicht selbst einen Mann zum Ausziehen zuhause hat, zieht man oder eher Frau halt virtuell einen aus.
Oder besser gleich zwei oder drei...
Im Prinzip ist es das gleiche, wie die Pornos mit zwei nackten Frauen, die es miteinander treiben. Die sind natürlich an ein heterosexuelles männliches Publikum gerichtet. Keine abturnenden erigierten Schwänze irgendwo oder Sixpacks, die einen neidisch werden lassen könnten.
Das jedenfalls ist die Erklärung, die ich mir so zurechtgelegt habe.
Und noch zum Blowjob: Kann auch für den Ausführenden sehr erregend sein, wenn man den anderen zur Ekstase bringt, aber dafür muß man wahrscheinlich auf Männer stehen.

Schöne Grüße von Elisabeth (literarischen und physischen Sex mögend)

Ich reviewe hier, weil mir dein Text erstens gefallen hat und ich nur anmerken möchte, dass es hier auch Schreiber (Also... mindestens zwei unter viel zu vielen anderen.) gibt, die nicht ständig an Slash denken. Zugegeben, ich mag Slash überhaupt nicht, daher bin ich vermutlich ein schlechtes Beispiel, aber es muss gesagt sein.
Was noch gesagt sein muss: (und wahrscheinlich bald von meinem Nachredner scharf kritisiert werden wird) die meisten Schreiberinnen bewegen sich zwischen 12 und 18. Daher kann man nicht ernst nehmen, was sie so verzapfen. Und erst recht nicht lesen, aber ich schweife ab ...

Zurück zu dir: zu wahr, viel zu wahr, aber amüsant aufgeschrieben.

Hallo!
Also erst mal: Ich musste während des Lesens mehrmals heftig lachen, weil du wirklich lustig geschrieben hast!
Deine meisten Kritikpunkte sind zwar durchaus zutreffend, allerdings gelten sie wohl eher für schlechte FFs - es gibt durchaus auch gute! *lach* Es gibt welche, die überaus realistisch und gut zu lesen sind^^ xD
Elben? Nya, wenn du dir den "Herrn der Ringe" ansiehst, wirst du anerkennen müssen, dass einige von ihnen durchaus... hot sind^^ xD Und Anime-Muskelprotze? *Schulter zuck* Ich kenn mich da nicht so aus, aber ich schätze, die sehen in den Animes halt so aus^^ xD
Außerdem gibt es ja auch HP-FFs (mein Revier^^ *g*) und da sehen die meisten recht normal aus^^ xD Und natürlich in Original-FFs^^
1. Ihr denkt, ihr habt das nicht?^^ *g* Doch, habt ihr! Wie schon mehrmals erklärt, ist die Prostata ein Nervenbündel, das durch Stimulation durchaus zum Orgasmus führen kann^^ *g*
2. Natürlich gibt es heterosexuelle Männer, aber wen interessieren denn die?! *g* Wahre Slasher (dazu gehöre auch ich^^ :D) wollen doch nur eins: Heißen Sex zwischen zwei Männern! xD Die Heten dürfen dann ein erbärmliches Dasein als ungeliebter Freund eines hässlichen, weiblichen Charas führen^^ *gg* Nach dem Motto: Selber Schuld! xD
3. *kicher* Ich glaube, du unterschätzt dich ein wenig^^ *g* Ich bin schon der Meinung, dass einige Männer noch mehr Gefühlsregungen zustandebringen können^^ *gg* Und wenn nicht: Im Grunde geht es ja auch nur ums Vögeln^^ xD
4. *laaaaaach* In was für FFs bist du denn da geraten? xD In guten Slash-FFs wird euch nicht mehr zugemutet, als ihr leisten könnt^^ ;)
5. Ob einem ein BJ gefällt, bzw. es dem Ausführenden Spaß macht, hängt wohl von vielen verschiedenen Faktoren ab, die hier alle schon erläutert worden sind^^ xD
6. Lustschwerter?! *giggel* Nein, was für ein krasses Wort! xD Aber mein persönlicher Favorit unter den Wörtern Ich-trau-mich-nicht-Schwanz-zu-schreiben ist immer noch der Liebesprügel^^ *lach*
Ich persönlich stehe ja total auf Smut, das ist aber auf ff.de ja leider nicht erlaubt^^ -.- Also muss man leider auf andere Seiten - oder eben ins Englische ausweichen^^
Im Übrigen klingt Smut im Englischen für uns wahrscheinlich sowieso besser^^ *g*
Leider ist es sehr schwer, ein Wort für "Penis" oder andere Körperteile zu finden, das weder pornographisch noch nach Medizin-Wörterbuch noch irgendwie lächerlich klingt^^
Also lässt man derartige Worte lieber weg^^ *gg*
7. Hab ich mich beschwert? Nein^^ *lach* Und ehrlich gesagt: Wir Frauen müssen unsere Fantasien ja auch teilen, oder?^^ xD Wenn mehr Männer FFs schreiben würden, würde es vllt auch mehr FFs geben, die euch gefallen, oder? ;)
lg, Alraune

Oh LOL wie geil.
Ich persönlich (ich bin weiblich) kann an Slash-Stories mit manxman inhalt nichts tolles finden.Bin kein Fan davon, finds einfach nur seltsam.
Am schlimmsten find ich es dann auch noch, wenn bekannte Figuren aus Büchern (am meisten hier wohl Harry Potter) drann glauben müssen und mit einer anderen Figur aus demselbigen Buch (in dem fall dann Malfoy) in die Kiste steigen. Und dort dann die wahnwitzigsten Sachen machen...
Der Autor hat die Geschichte wohl nicht ohne Grund so geschriebn das es darin kein Slash gibt oder?

Zu deinem Essay, richtig gut geschrieben, hat mir sehr gefallen. Und manchmal die Tränen in die Augen getrieben vor Lachen.

Also ich denke für Männer sind Blowjobs doch sehr ähm toll. Für Frauen, kommts denke ich drauf an. Liegt halt am Mann, so wie AlexW es geschrieben hat. Da muss ich ihr recht geben.
Ich stimme auch in dem Punkt mit ihr überein was den G-Punkt betrifft. Also das mit der Prostata aber der Anus ist auch umringt von zahlreichen Nervenenden. Man kann durch stimulation (männlein, weiblein spielt keine Rolle) wohl tatsächlich zum Orgasmus kommen. Auch wenn ich mir das jetzt mal nicht so schön vorstelle, und ichs auch nicht unbedingt ausprobieren will ^^

Auf der anderen Seite kann ich die Frauen schon verstehen, dass sie Slash geschichten gerne lesen und schreiben. Männer sind bei girlXgirl doch auch nicht besser. Aber ich gehöre da eigentlich weniger dazu. Ist für mich weder erotisch noch sonst was.

Und ja mag sein das du recht hast. Frauen sind (manchmal) genauso versaut wie ihr Männer. Aber da gibt es einen unterschied. Wir sinds hinter verschloßenen Türen, ihr meist in der Öffentlichkeit *g*
Wir sprechen auch über Sex, aber im normalfall nur dann, wenn alle anderen beteiligten auch weiblich sind. Und da kanns dann manchmal echt derb werden. Aber psst nicht weiterverraten ^^

hat mir echt gefallen das Essay ^^
alles liebe
fee

hi ^^

*ggg* echt geil, ich krieg mein grinsen gar nicht mehr ausm gesicht ^^.
...aber du bist hetero und hast slash-stories gelesen? respekt ;-)

was du schreibst ist ja eigentlich fast hundertprozentig die wahrheit...  aber mal ehrlich, wen interessiert die schon? *g*
schließlich sind es doch nur stories und die schreibt man aus fun und weil man die vorstellung mag.
und irgendwie ist es doch viel interessanter mit n bißchen romantik und ein paar zusätzlichen g-punkten ^^.

witzig wars natürlich trotzdem und auch interessant mal zu lesen was nicht-schwule männer so von slash halten ;-)

lg
silver

Hi!

*lach* nein, ich habe nicht das Bedürfnis, Dich zu flamen. Da hast du einige der abstruseren Slash-Geschichten aber allerschönst auseinandergepflückt. Ich stimme Dir in vielen Punkten zu -die anderen wurden schon von meinen Vorgängern angesprochen und ich bin grad schreibfaul *g*.
Hoffentlich wird Dein Guide mal von den betreffenden Autorinnen gelesen -obwohl, würde wahrscheinlich nicht helfen...

Gruß,
squiek

*lol* jetzt wissen wir's ;)
Schön, dass endlich mal ein Mann seinen Senf dazu gibt *hehe* Ich bin zwar leidenschaftliche Slashleserin (lese mittlerweile auch so gut wie nichts anderes mehr^^)
aber wirklich witzig zu erfahren, was ein Vertreter dessen Geschlechtes dazu sagt, das wir regelmäßig quälen *hehe*
liebe Grüße
Asca

Als erstes - selten so gelacht. Und dabei bin ich eigentlich noch viel zu jung, um dein Essay zu verstehen/lesen zu dürfen^^

Das Wesentliche - slashen macht einfach Spaß, wir wissen, dass es heterosexuelle Männer gibt et cetera - wurde gesagt.

Was mich zum Reviewen bewegt ist ein anderer Punkt - der G-Punkt nämlich. An dieser Stelle fehlt das ^^ nicht ohne Grund, denn mein erster Gedanke beim Lesen war alles andere als das.
Ich musste nämlich an ein kleines, weißes Buch denken, dass ich als ahnungsloses Kind - trotz Verbots und Verstecks durch meine Eltern - gelesen habe. Vorhersagender Titel - Konzentrationslagerdokumente. Tatsache ist nun, dass ich nicht beweisen kann, dass es stimmt, aber ebenso wie einer meiner Vorgänger hier schon feststellte, kann ich aufgrund dieser Grauenslektüre hervorheben, dass es diesen 'speziellen' Stimulationspunkt' durchaus gibt. Ich bezweifle doch sehr, dass die NS-Opfer, deren Vererbungsfähigkeit in den KZs 'erforscht' werden sollte, in irgendeiner Weise sexuell erregt waren, als die 'Ärzte' durch eine spezielle Apparatur ihre Prostata stimulierten. Zu Tode 'gekommen' sind sie trotzdem.

Falls dieses Review einem Leser in irgendeiner Weise zu 'unsensibel' oder anmaßend erscheint, so bitte ich darum, die Löschung zu veranlassen. Wie gesagt, ich bin noch keine 18 und dürfte dementsprechend dieses Review zu diesem Essay gar nicht schreiben - deswegen der Logout-Nick - und zweifle noch in diesem Moment, ob ich mir anmaßen soll, zu glauben, mit einem solchen Thema entsprechend umgehen zu können.

Mit freundlichen Grüßen

Cro

Hm, nunja, ich kenne Slash nicht so, da es mich nicht interessiert. Aber zu ein paar deiner Bemerkungen habe auch ich ein paar Bemerkungen:
- Seltsam, dass Frauen Elben als Lustobjekte wählen  - und Männer Elfen...
- Seltsam ebenfalls, dass Frauen gern Männer miteinander sehen - und Männer Frauen. miteinander... Meinst du nicht, da sind Muster erkennbar?^^
- Was die Romantik angeht: Leider ist es wirklich so, dass die Romantik bei Männern oft nur zum Zweck des anschließenden Sex eingesetzt wird. Frauen stellen sich aber etwas anderes vor.
- Ist dir schonmal aufgefallen, dass die Männer SCHÖN sind? Ein Umstand, der sich in der realen Welt nur schwer finden lässt. Was die Sehnsucht wie im Falle der Romantik natürlich nach solchem Wesen erhöht.

was bin ich froh, so unkonventionell zu sein... xd
Ich liebe Slash und ich lese unter bestimmten Voraussetzungen auch jeden Schrott, aber vermeintlicher G-Punkt, zig Mal die Nacht und dieser Kitsch waren mir schon immer suspekt (deswegen sind bei mir nuuur Eisklötze zugange, außer ich mache mich drüber lustig, das tue ich auch gern^^)
Interessante Reviews...

Aber ich finde es auch nicht einfach, die gesuchten Informationen zu erhalten oô leider habe ich keinen Informanten, d.h. ich suche mir mein "Wissen" zusammen und das kann schon mal unrealistisch werden (wer weiß).

Was mir nicht gefällt ist die Umgangssprache, obwohl Deutschland noch gut bedient ist, in englischen Vertretern gibt es nur noch Ausdrücke à la Schwanz, Wichse etc XD

und Frauen sind pervers, hm? Erst recht Slashschreiber : P

<<<FF- Schreiberin
Direkt mal zu Beginn *lächel*

Ich fand dein Essay amüsant, wirklich. =)
Teile sogar einige deiner Ansichten....aber dann gibt es da doch einiges, wo ich mir mein phantasiereiches Maul drüber zerreißen muss ;)


ZITAT:
Und weiß Gott, auf dem Klo würden wir es dann vermutlich sogar mal schaffen, multiple Orgasmen zu erreichen, was leider ja nur Frauen vorbehalten ist.

Wir müssen über multiple Orgasmen schreiben - wenn es schon kaum einen Mann gibt, der sie einem bescheren kann ;)
Aber so bleiben einem wenigstens die Illusionen *lächel*


ZITAT:
2.Es gibt auch noch heterosexuelle Männer. Nicht jeder Mann ist schwul.

Oh - echt?
Nein, das war ein Scherz - oder sagen wir Ironie.
Natürlich gibt es heterosexuelle Männer und selten wird angezweifelt, dass die in den Fanfictions Beschriebenen es auch sind (steht übrigens häufig im Disclaimer).
Aber wie gesagt, es sind FanFICTIONS (Fiction=Fiktion=erfunden) =)


ZITAT:
3.Männer sind einfache Wesen.

Wurde nie bestritten *grins*

ZITAT:
Der normale, durchschnittliche Mann kennt nur drei Gefühlsregungen

Der normale, durchschnittliche Mann ist auch furchtbar langweilig *gähn*
Überleg mal, warum wir so viele FanFictions schreiben. =)

ZITAT:
5.Blowjobs sind nicht so toll. Ich spreche hier auch nicht wirklich aus echter Erfahrung, da ich Frauen als sexuelle Partner vorziehe, aber stellt euch einfach mal vor, ihr müsstet eine bittere, salzige Pampe schlucken.

Das war wirklich ein Punkt, in dem ich mit dir übereingestimmt habe und übrigens bist du die erste männliche Person, aus deren Mund (Tastatur) ich so etwas gehört habe *lach*
Nett - aber wahrscheinlich würde dich dein Gedanke wenig kümmern, wenn da n nettes Mädel mit Puppy-Dog-Blick vor dir kniet - oder? ;)

ZITAT:
7.Und zum Schluss noch was, meine Damen. Beschwert euch NIE wieder, dass Männer ja so eine versaute Phantasie haben, weil wir uns schmutzige Witze erzählen oder anzügliche Bemerkungen machen. " [...]also meine Besten: komische Sexphantasien habt ihr anscheinend auch!

Du erwähnst es - es sind Phantasien - Phantasien sind meist etwas, was sich in unserem Kopf abspielt (mal für diejenigen (männlichen) Mitleser erklärt, deren Gefühlsregungen sich auf die Zahl drei herunterschrauben lassen (1. "Ich hab Hunger." 2. "Ich bin geil." 3. "Mir ist übel." ) - flache Witze wie "Sagt ein Penis zum anderen : 'Gib mir mal die Seife, du stehst gerade.' (das dann in männlicher Form auf das weibliche Geschlecht abgestimmt) sind nicht gerade der Brüller, genauso wenig, wenn der nette Arbeitskollege vom Tisch gegenüber von seinem (fiktiven) Dreier von letzter Nacht erzählt *lächel*.

Insgesamt fand ich dein Essay aber wirklich unterhaltsam und irgendwie auch nicht ganz....hergeholt ;)

Würde mich freuen, mal wieder neues zu hören.

Liebe Grüße
Marina

Har, ich finde dich toll.
Aber klär mich bitte über eins auf: ist die Hälfte von euch wirklich riesenäugig, knuddelig und dauernd am Heulen?! Hast du schon mal Slash zu Mangas gelesen?
In ungefähr 80 % dieser Fanfictions mutiert ihr zu emotionalen, dauerweinenden Gefühlsrobotern... Ich als Frau finde das nicht ganz so romantisch... also bitte bestätige mir, dass nicht alle von euch süße, kleine Knuddelwuddel-Chibis sind.
Des weiteren bin ich nur über den Punkt mit dem Blow-Job erstaunt. Das ist mir neu, aber vielleicht ist es auch Ansichtssache.
UND!!! Ist es wirklich, im Ernst, echt, really, wahr, dass.... schwule Männer NICHT jeden gerade wehrlosen Mitbewohner anfallen?!?! NEIIIN!, meine Ikea-Bällebad-Welt ist gerade explodiert... ^^ (Bitte nicht ernst nehmen!!)
Möchtest du nicht Karriere als MSTer machen? Die ersten Fans hast du ja bereits ^^

Ladde

PS: Ich werde trotzdem weiterslashen... es macht einfach tierischen Spaß ^^

So, Hi erstmal.
Ich weiß garnicht wo ich anfangen soll ....

Doch, 1.:  Ich weiß nicht mehr, wann ich das letzte mal so gelacht habe.  
Gleich, wenn ich wieder Papier habe, drucke ich deine 'Geschicht' (mir fällt gerade kein besseres Wort ein, außer vielleicht WAHRHEIT) aus und zeige sie einer guten Freundin. Besagte Person steht nämlich auch auf diese 'außergewöhnliche' Art von FF's.  Haha
Da ich auch schon gezwungen wurde zwei oder drei *piep*  Geschichten zu lesen, kann ich deine regelrechten Gefühlsausbrüche nur nachempfinden.

Frage:  Bei Punkt drei,  “Komm nackt, bring Essen mit“, sprichst du da aus Erfahrung?

Und mit Punkt 4 nimmst du bestimmt vielen begeisterten Leserinen die Lust am weiterschreiben. Wie sollen denn jetzt die ganzen hemmungslosen Orgie weiter gehen......?

Jetzt muss ich die Frauen dieser Welt mal in Schutz nehmen, denn nicht alle haben nur so perverse Sachen in Kopf.
Ok, vielleicht sind es doch ein paar mehr, aber nicht alle.

Und ganz zum Schluss:
Nein, ich habe nicht das Bedürfnis dich zu flamen (obwohl ich diesen Ausdruck jetzt zum ersten mal höre)
Ja, ich habe sehr gelacht, kann garnicht mehr aufhören zu grinsen


P.S. von mir:
super

das ist doch ein super review geworden, oder? Krieg ich als Belohnung ein Gummiebärchen?


Gruß
hdr-sucht

Hi!
Interessant, mal von einem Mann dazu ein Statement zu lesen! In den meisten Punkten beziehst du dich auf die wirklich ausführlichen, ausgefallensten und abgedroschensten Geschichten. Okay, ich kommentier die Punkte jetzt mal einzeln, allgemein wirds zu... na ja, allgemein eben (*ggg* Übrigens find ich dein Essay gut, falls das bis jetzt noch nicht rausgekommen ist):

1. Gut zu wissen, ehrlich gesagt hab ich mich schon immer gefragt, ob an diesem "Er traf einen bestimmten Punkt und der andere Er sah Sterne vor den Augen" überhaupt etwas dran sein kann. Nun, in meinen wenigen Lemons zwischen Männern hab ichs extra weggelassen. Man, äh, Frau kann auch zu ausführlich werden.

2. Weiß ich. Jap. Deswegen gibts bei mir allerhöchstens ein schwules Paar per Geschichte. Sonst würde es zu blöd, unrealistisch, würde eben keinen Spaß mehr machen.

3. Scheiße, das zerstört all meine Hoffnungen. Auch nicht, wenn sie so richtig, richtig verliebt sind?

4. Na ja, dreimal pro Nacht ist wohl nur für Leute, die ausschließlich wegen dem Sex schreiben. Ist für mich aber eher die Beigabe, ich halte mich an die Romantik an erster Stelle...

5. Und was, wenn du einen verpasst bekommst? Ich meine, Zunge ist Zunge, Mund ist Mund oder?

6. Oh Gott, "Lustschwertern" oder "Elbischen Härten"??? Da wird mir schlecht von, von diesen Ausdrücken, ganz ehrlich. Wäh. Hatte ich schon erwähnt, dass frau zu ausführlich schreiben kann?

7. Hm. Dazu fällt mir jetzt irgendwie nix ein. Schuldig im Sinne der Anklage, vielleicht. Aber immerhin leben wir unsere Fantasien viel auf dem Papier aus, während Männer... eher praktisch veranlagt sind. Na ja, wann kommen wir schon einmal dazu, Homosex zwischen zwei Männern erleben zu dürfen...

So, das dazu. Ich fands witzig und gut, dass du zu diesem Thema nicht die Augen verschliesst und schreist: Igitt, wie ekelig, nein, das ignorier ich jetzt mal. Ist auch schön amüsant geschrieben.

Bye, Silithiel

ich habe zwar eigentlich nichts gegen slash-geschichten einzuwenden. dennoch, muss ich dir recht geben.
die meisten sind absolut an der realität vorbeigerauscht. wie bereits gesagt kein mann würde sich so schnulzig aufführen wie es in den geschichten meist beschrieben wird, selbst homosexuelle nicht. aber mit hin und wieder stößt man besser gesagt frau auch mal auf recht akzeptable slash-geschichten.
aber im großen und ganzen schließe ich mich deiner meinung an.
gruß nope

*mich andächtig verneig* ich habe jemanden gefunden, der slash ebenso schwachsinnig findet wie ich. Klar gibt´s auch gut geschriebene slash-stories, aber der großteil ist niedergeschriebener porno. an einsamen abenden spät in der nacht ganz lustig, ansonsten eher widerlich. vor allem frage ich mich immer: wer macht die pampe wieder weg? bei HP geht´s ja noch, ein wink mit dem zauberstab und das war´s. aber bei HdR? oder Startrek? noch schlimmer: StarWars???  nun ja, lassen wir diese frage...

die leistungsfähigkeit beeindruckt mich auch immer wieder. vor allem bei männern wie Snape, der ja nun schon definitiv über 40 ist (ja, ich treibe mich normalerweise bei harry Potter herum). Oder Kirk und Spock. Letzterer meinetwegen, der ist schließleich vulkanier und leistungsfähiger als jeder mensch. Aber Kirk? dieser ich-esse-ein-steak-obwohl-der-doktor-mich-auf-diät-wegen-überquellender-wampe-gesetzt-hat-KIRK? nie im leben. eher bekommt der einen herzkasper.

was mich nur immer sehr wundert: warum schreiben vorwiegend frauen Slash? ich mein, zumindest ich schreibe über personen, die ich zumindest ein wenig mehr mag als den durchschnitt. wenn die nu schwul sind (können sie ja meinetwegen sein), sind sie doch für mich als frau gestorben. zumindest in jener hinsicht. oder genauso legolas. im film umwerfend sexy und jemand, den ich ganz bestimmt nicht als schwul bezeichnen würde. zumindest nicht, wenn ich jemals nach mittelerde kommen sollte.

und ich frage mich umgekehrt: wieso schreibt ihr männer keinen femslash? oder ist slash eine typisch weibliche krankheit?

tja, die ewig ungelösten rätsel des universums...

also danke für deine meinung, war sehr amüsant

viele grüße
Aleya